从兰寿起源说开去 [复制链接]

引用第119楼令鱼冲于2009-02-11 12:49发表的  :
古人称金鱼头中有金，无非幼鱼头部的菱形骨头颜色类似古时金子的成色， 1\}vU  
金管，银管我认为只是鳍的软条的金属色泽而称为金管，银管。

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^y+k6bE  
那如何解释《金鱼图谱》中的话：）

研究兰寿的起源,钻故纸堆考据的工夫是需要的,但更重要的是借用现代生物基因工程来佐证.因为,关于金鱼的古代文献和中日两国的文献方面不尽如人意的地方太多.所以,得出什么结果也未必可靠.尽信书,不如无书,就是这个道理. ~i,d%a  
与其引导大家考据,不如多引导大家切实提高养鱼和鉴赏的技术.现在需要的是不断壮大的兰寿草根爱好者,而不是建立象牙塔去讨论东风压倒西风还是西风压倒东风.

故纸堆虽不如意，但如果不翻就灰飞烟灭了。 x39tnf/F  
p=+Y7NE)  
好史料难得一见，不争论怎么能被发掘出来。

引用第121楼多福多寿于2009-02-11 13:15发表的  : } ew{WD  
研究兰寿的起源,钻故纸堆考据的工夫是需要的,但更重要的是借用现代生物基因工程来佐证.因为,关于金鱼的古代文献和中日两国的文献方面不尽如人意的地方太多.所以,得出什么结果也未必可靠.尽信书,不如无书,就是这个道理. O:v#M]   
与其引导大家考据,不如多引导大家切实提高养鱼和鉴赏的技术.现在需要的是不断壮大的兰寿草根爱好者,而不是建立象牙塔去讨论东风压倒西风还是西风压倒东风.

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HFB>0<$  
你的观点，前面有位鱼兄已经回答过了， e!=7VEB  
人家说得很到位，估计你没有领会人家的意思 6l,6k~Z9  
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一种事物，特别是和文化相关的事物，研究它的历史， RrLj5Jq  
对理解它的意义和价值是不可或缺的 ZKW1HL ]m  
当然，这种工作有的人会甘之若饴，有的人会觉得索然无趣 {pQ8/Af!  
这个贴子，是给那些喜欢这一工作的人开设的。 b73}
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草根和精英，是社会构成的二元 @Y,t]  
草根的事有人做，精英的事自然也有人做，并行不悖 #++:`Z  
怕只怕，草根和精英的事都不能踏踏实实地做好，那就惨了 A|Ft:_Y  
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[quote]引用第121楼多福多寿于2009-02-11 13:15发表的  : R {-M%n4w  
研究兰寿的起源,钻故纸堆考据的工夫是需要的,但更重要的是借用现代生物基因工程来佐证. @6[aLF]F  
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这工作，已有人在做了，这是鱼友“望天”贴在中金论坛上的一个帖子： A\"4[PXpQ  
  遗传多样性在一定程度上决定了物种的分布以及数量多样性。研究生物的遗传多样性就要找到合适的遗传标记，人们可借助遗传标记研究目的性状的遗传、变异规律，以进行动植物品种的改良。 sj+
)  
.|:(VG$MfI  
    笔者通过AFLP标记技术，用49对引物扩增2个金鱼品种一红白兰寿和红白虎头的基因组DNA,结果显示，在红白兰寿和红白虎头分别获得1336条和1333条谱带，褥对引物扩增的AFLP标记数分别为12-41个和10 -45个，平均每对引物出现标记数分别是27.26个和27.20个，而每对引物扩增片段的多态性条带数和多态百分率分别为4-17个和10.91%一23.68%.平均为8.78个和16.13%。 u3cg&lEgT  
NUBzc'qb  
    王晓梅等在对4个金鱼代表品种基因组DNA的RAPD研究中，用45个10 bp的随机引物对试验鱼基因组DNA进行扩增.平均每个品种金鱼获得225个标记，每个引物平均获得5个标记.金鱼各品种间共享度指数最大值为86.78%.最小值82.70%，平均值84.53%。 ?t;,Nk`jx  
+CQIm!Sp  
    本研究用AFLP标记技术能获得更多的标记总数和平均标记数，说明AFLP标记技术能成功地对金鱼基因组DNA进行扩增，同时也说明了本试脸DNA提取方法在金鱼DNA的质量和数最上均能满足AFLP标记技术的试验要求。 1JS5 LS  
Qm[ )[M  
      AFLP标记技术可产生较多的多态性条带，而且多态百分率较高.结果显示，红白兰寿和红白虎头之间的遗传相似度极高.每对引物扩增所得的遗传相似度为0.7632一0.8909.平均0.8387，与前人在形态学标记、细胞学标记、生物化学标记及分子遗传学标记等方面的较多研究结果基本一致，说明红白兰寿和红白虎头墓因组DNA的相似性极高，遗传变异程度低，认为它们是同属蛋种鱼，并处于相似的分类位置。 JBV 06T_4o  
uw>y*OLU+  
      这与一些日本学者认为红白兰寿早于红白虎头出现的说法不一致，笔者认为红白兰寿仅仅是日本人对红白虎头金鱼不断选择的结果，这也正是红白兰寿和红白虎头在DNA水平上存在一定差异，并存有一些特异标记的原因。（浙江大学动物科学学院2008.3）

引用第110楼ql980302于2009-02-10 14:59发表的  :
1、逐本溯源本来就是为了物种起源和进化的研究，过去是现在和将来的基础。 {ZUgyGE{  
2、研究本来就是玩鱼中的一种消遣。 
q' t"  
3、你的第三段全错了，是一种以讹传讹的说法。

u~'j?K.^  
hC!8-uBK5<  
1. 追踪物种起源那是生物考古学家的事情,需要大量的资金设备投入,不是爱好者的单纯爱好能鼓捣出来的东西. aO *][;0  
2.研究是玩鱼的一种消遣,但玩鱼最重要的是作鱼,日本玩家就知道这是玩鱼的本份 /p{$HkVw  
3.第三段要是错的话,也是鲁迅错了,你找他算帐吧.

引用第123楼林海于2009-02-11 13:28发表的  :
你的观点，前面有位鱼兄已经回答过了， 'q{d? K  
人家说得很到位，估计你没有领会人家的意思
.......

KD8,a+GL  
O<+x=>_  
RxGZ#!j/  
我就是担心别像清朝晚期学问家弄的考据工夫太盛,学术虚假繁荣,结果西风东进,然后就是坚船利炮打进来~~

引用第126楼多福多寿于2009-02-11 14:39发表的  :
我就是担心别像清朝晚期学问家弄的考据工夫太盛,学术虚假繁荣,结果西风东进,然后就是坚船利炮打进来~~

8$V:+u  
@w5x;uB|%G  
研究对于玩家来说，其实是为了做鱼 9 Aq\1QC  
就比如，我们说做鱼，就要知道做什么样的鱼 e)A-.SRiO$  
这个“什么样”，没有历史和文化的沉淀，是很难心中有数的 GR>kxYM%q  
如果你想做的，是别人曾经做过但被证明是应该淘汰的类型 VDy\2-b8d  
不是走弯路了吗？

引用第126楼多福多寿于2009-02-11 14:39发表的  :
我就是担心别像清朝晚期学问家弄的考据工夫太盛,学术虚假繁荣,结果西风东进,然后就是坚船利炮打进来~~

E(g$f.9  
7Xf52\7n  
坚船利炮打进来？啊哈哈哈 J^y?nE(j  
在玩鱼的论坛里，就不给你普及坚船利炮的知识了，做愤青也要知识全面些才好。

大家。。。踏踏。。。实实。。。做点实事。。。真好