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简述天版7月的两个帖子的命题之我见 [复制链接]

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离线yyishang
 

只看楼主 倒序阅读 使用道具 0楼 发表于: 2015-12-03
— 本帖被 天山雪 执行加亮操作(2015-12-05) —
天版7月开了几个帖子,其中一个关于实体店的存在必要,另一个关于救金鱼靠商业还是靠文化。
当时介于思路一直不成熟,找不到太好的切入点,迟迟没能把这两个问题想清楚,前几天在论坛里看帖子时,一时灵光闪现,于是,把心中想法回复到了原帖后。原帖沉寂太久,关心的人少了。而我也把原帖的内容一一看过,总觉得有些问题,没说到点子上。所以,就觍着脸,把我在两个讨论里的回帖,一并新开个帖子发出来叙述观点。不为别的,就希望给各路看官一个新的角度和思路,能帮助金鱼这个事儿,在当下更好的发展下去。
讨论前,我觉得有必要提出一个思路,谈经济的问题,就要用经济的想法去谈,要相对专业,要考虑全面,要有买方卖方的立场。就好像商家不能脱离经营上的投入产出比,买家不能脱离自己的经济基础。要谈文化的问题,就要去看文化发展的历史、脉络、环境。跳出了时代背景去谈,都是不切实际的。就比如,新中国之后,我们的文化断层了,你不能把这个事件跳开,不能把这个背景忽略。更不能以现在的富二代去和历朝的“纨绔”子弟比较,不能拿今天的企业家去和历朝的士大夫去比较。而同时,必须明白,金鱼是从士大夫阶层里出来的,这个出身很重要。要对中国传统文化有框架性的概念。然后,才能把问题的思路理清楚。否则,有背景错位的困扰,就看不清问题。
以下,是帖子的内容:
一、救金鱼、靠商业,还是靠文化?我见
说句实话,养金鱼,顶级奢侈的事情,否则,又凭什么能在中国传统文化中纳入丧志的玩物呢?
天版曾经有个帖子,大意是,有一条逸品鱼,用什么你才愿意换?而天版在其中有一条发帖是,如果用一个小型渔场换,是否会同意。如果玩金鱼,就是养一个没有收入的小型渔场,还有几个人玩得起?是否有人要说,这本来就不可能?可历朝历代,就是这么来的。
中国金鱼发展至今,就是各路士大夫的产物,没有这些有文化的主,是不可能定下这些名种的。宫鹅宫鹅,一个宫字,就表明的出身显赫。而这些士大夫本身就是集文化和财富一身的,对他们而言,不需要商业,要的就是用钱把文化体现出来。切不要把商业和钱划等号,这是逻辑上的陷阱。
就这点来说,金鱼的将来,就是需要救的。国营花木公司的倒闭、老辈鱼人的退休,都是金鱼巨大的没落。其实,再乱的朝代里,这种情况都没发生过。这是很多人所不理解的。各朝就不说了,有的是达官贵人护着这些传统玩物,民国的底子是前朝士大夫和遗老遗少,那个底蕴也不用说了,就大名鼎鼎的王世襄,现在有哪位上榜的富豪敢拍胸脯出来说自己家的底子,能厚过这位老爷子?不谈建国的底子,就国营花木公司,动物园,那也是国家养着,不缺钱的单位。现在呢?如果有所变故,现在还有谁有能力护着各代名种?就单凭这点,金鱼就要救,就不是大家说的不用担心。
天版把文化订的太单一和片面了,我以为,所谓文化,是对传统美学的认同和传承。只有找到这种认同感,才能谈文化。为什么今天翻腮就少了?因为我们不认同那个美感。为什么我们还在追求王虎、宫鹅、这些宫里的名品?因为我们认同这种万里无一的美感。
就从宫鹅、王虎翻过来说,现在有谁有钱有精力有时间,能把这几个种,从头再做出来?在国营公司关门前的历朝历代,都是可以办到的,独独现在不行。为什么?关键不是有没有商业,而是有没有钱,总要让养鱼的匠人有口饱饭吧?总要付出巨大的成本吧?(不学经济的,不要扯用出售金鱼来维持运营的话。这里有投入产出模型要考虑,所以不销售相对更有利。)所以,对金鱼的态度,定义为救,是非常贴切的。
而另一方面,商业和物质基础不同。没有商业,也可以有物质保障,有物质保障,一样可以传承文化。否则,就文革那路子,金鱼早没了。为什么要谈商业?因为商业,在无盈利的物质保障消失的时期里,提供了物质保障。所以,这是现在这种无可奈何的年代里,对文化所需要的物质基础的一种保底。既然商业是一种保底,就必然与文化有所冲突。天版的命题,我窃以为是,如何平衡金鱼销售的商业趋利性与金鱼传承的文化耗利性。把问题转换到对物质的追求与消耗的问题上,可能会更清晰。或者,我再转换为,以什么为主导来金鱼将来的传承发展。
我个人以为,还是文化。我前提说了,文化是美感的认同,有这种认同,就会用物质去填补这个基础,商业死了没关系,鱼没了也没关系,只要这种文化的认同还在,就有人会把鱼再恢复出来。如果把商业放在主导,就意味着,一旦商业没有了,文化也就丢失了。这样,鱼也就不会再有了。商业可以凭空再来,文化没了,就都没有了。商业只是物质基础的一种保底选择而已。
这个在西方国家的文化传承里,是非常鲜明的。不是我崇洋媚外,而是每个文明都应该如此。西方的各种文化事业,可能不卖座,可能比较生僻,但如果这个东西对文明对文化有非常重要的历史意义和指导意义,当局都是有非常多的专项支出来补贴的,商业反而是一种补充,比如补贴古典音乐。文化是要钱的,但钱不一定要从商业来,这个是要转变思路的。但商业必然有商业的优点,比如,它会繁荣这个市场,会成为文化传播的一个途径,会形成文化的一个表现形式。日本的爱鳞会,与其说是它的商业,不如说是它文化的一种形式。大家一谈日本的模式,先想到的是它的商业,其实,那个只是一种表现的形式,是促进发展的手段,是文化的一种体现。(另外,希望大家不要拿日元兑换成人民币后的价格说事,懂经济的都知道,货币购买力和汇率是两个概念,想说日本金鱼价格高的,先应该评估日本的消费水平和收入水平,否则单纯谈售价,就是乱谈了。进口要费用另算,这个是进口上的正常溢价 )
说了这么多,总结起来就是:1.金鱼的情势并不好,确实需要救;2.金鱼发展必然靠文化主导,要有对这种文化的认同与传承;3.文化和商业不是一个层级的概念,文化要的是物质保障,商业是其中一种;4.商业应该发展成为金鱼文化的一种表现形式。

二、讨论金鱼实体店的存在必要,我见:
我个人以为,实体店必然会存在,只是在什么层次上的存在而已。
谈这个问题,就要尽量客观和理性,否则容易偏。
撇开价格首先谈一个问题,我们用什么方式去选购鱼?当然是看。为什么要看?因为要挑。为什么要挑?因为要好鱼。
现在,把价格加进来。我们看鱼、挑鱼,的目的是要找一尾符合我们美感的好鱼。但对于这个美感,每个人是有自己对价格的承受度的。超过了心理价位,我们会觉得不值,如果低于心理价格,我们会觉得很值。所以,我们要淘鱼,淘一个性价比很高的鱼,说得直白点,就是捡漏猎奇。
上面是静态的讲价格问题,现在加入饲养过程。比起淘鱼,买家更喜欢淘小鱼。因为小鱼的可塑性更强,性价比更高,升值空间更大,升值并不代表要卖,只是一种与收购价的对比而已。那种感受就更爽,我用一个很低的价格,收了条顶级鱼,这种事情,想想就很爽。花了一样的钱,我的鱼比别人的好,想想更爽。
就基于这三点,是不是把很多买家的心声都说到了?!(一定不是全部,也暂时不考虑自己玩繁殖的玩家)
所以,普通的买家,在买鱼的时候,是非常感性的。买家不会评估损失,不会评估饲养过程中的风险,所以,对于鱼的价格,就不存在风险补偿的部分,更不会把所有的饲养成本涵盖到价格里去。这里的饲养成本包括正常的物质开销和时间、精力、精神的投入。试问,这样的买方市场,怎么会得出一个对于卖方合理的价格呢?所以,这是一个主观的、感性的买方市场,也势必会呈现出一个非常低的价格。
但这个市场里,是否有理性的人呢?其实是有的,越是高层次的玩家,越是能够接受高的价格,因为在价格判断上,已经回归到一个理性认识了。这个层次的玩家不是因为有钱而理性,而是能整体评估饲养繁殖过程而理性。但这样的玩家毕竟是少数,撇开钱的因素,要让一个人从入门到成为理性的玩家,所要投入的时间和精力都是惊人的,能玩到这个层次的玩家,也就不去鱼店买鱼了。何况,还有钱的因素在制约。 (补充一点,让你在3年里累计掏出1000块对你的压力大?还是让你一次掏出1000的压力大?暂时撇开时间价值的因素,显然后者对经济的压力是前者的千倍万倍。所谓累计掏出,就是把小鱼养大的持续开销的过程)
现在我们来看卖方市场,卖方当然希望在成本的基础上,有更多溢价。于是,有商家自己亲自去挑选鱼,以这种眼光来完成溢价过程,为精品鱼开高价。当然,结果必然是失败的,因为,整个买方市场是不会接受这个溢价的,土豪请不要考虑。那么,溢价是怎么产生的?理性的说,只有两种可能,物以稀为贵,以次充好。所谓物依稀为贵,是针对高层次玩家的,这是建立买卖双方对鱼都有一个共性的品质认识。以次充好,是面向广大普通鱼友的,这是买卖双方信息大幅度不对称的,尤其是那些拿进口鱼蒙事儿的。除开这两点,不存在其他溢价。
卖方是靠卖鱼来生活的,所以,鱼的品质固然重要,却抵不过物质上的基本保障。所以,把鱼卖出去是第一要务,这个市场说穿了,是卖家在平衡,买家心理价位和售价的要求。这个售价必然是涵盖各种成本的价格。这是个高难度的事,但不是没有可能。也因为高难度,所以,一旦平衡失败,只能黯然退场。而影响成本的因素又比较多,其中有一个项,还特别严重和要命,就是房屋价格(租金)。也就是在这样的环境下,我们的金鱼实体店,才走到了今天这个份上。 有办法解决吗?有,也没有。如果店铺租金不断往上升,恐怕,实体店也就活不下去了。我们讨论的是,当经营成本还相对可控的情况下,鱼店的出路。
既然是卖东西,还是要从买方心理谈起。买方的乐趣是淘鱼,所以,淘才是根本,淘才意味着销量。有人把这个过程给你去除了?你还有兴趣去买鱼吗?即便有,也兴趣不大了。所以,给买家一个淘鱼的空间很重要。一家店,总是拿淘汰苗给顾客挑,必然把口碑做坏了,客户层次也就会很低,也是毁了这个市场。如果,拿二选苗出来,这就不一样了。好坏全凭眼光,既是对买家心理上的满足,也是对经济上的解放。尤其是,当人在买东西时,出现了赌性后,更是会超出预期的买。赌草,赌石,都是这种心理。如果评估一下红火的金鱼店,一定有这个共性。另一方面,渔场也有渔场的繁育试验,也会出现一些比较奇怪的变异品种,淘苗的时候,自然也就产生猎奇的心理。这也是淘鱼在赌性上的另一种体现。
淘鱼之所以有乐趣,另一方面就是直观,视野广。网络平台把全国的鱼商都网罗了,但在网上鱼商,能呈现多少条鱼呢?如果有个鱼店,就不同了,所呈现给人的货品就多了,层次也可以相对丰富。
综上所述,实体店的存在意义,在于满足广大鱼友淘鱼的购买需要和心理需要。只要往这个方向上去经营,自然会有出路。对于,那些想要精品的鱼友,鱼店何不提供代选代销和预定呢?这种有针对性的,定向销售,既可以满足不押款不压货的卖家需要,又可以满足高端鱼友的品质需要,是经营上的一个创新呀。至于,如何平衡失信的问题,可以用定金、保证金、合同这些手段。让大家彼此有约束,有保证。

两个帖子,都是我的个人见解,必然有偏面和不到位的地方。愿观者海涵,也希望观者能思索,我的话是不是有可以落实的地方,为金鱼的发展,填一份力,我就觉得自己做得值。如果有觉得我的话,狗屁不通,驴唇不对马嘴的,也不要与我置气,一笑而过即可。
最后,还是希望金鱼这种国粹,能更好的恢复、发展起来。金鱼的文化,可以一代一代传承发扬下去。
离线woshaoguolu

只看该作者 1楼 发表于: 2015-12-03
沙发,没看完,但觉得NB
离线飞得更高
只看该作者 2楼 发表于: 2015-12-03
不错
离线老反

只看该作者 3楼 发表于: 2015-12-03
莫以价格论金鱼
离线豚豚爱鱼

只看该作者 4楼 发表于: 2015-12-03
说的好  很多话说的就是玩家的心路历程  看完点赞
离线吴记金鱼

只看该作者 5楼 发表于: 2015-12-03
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离线woaidiewei
只看该作者 6楼 发表于: 2015-12-03
牛逼,可以和山羊胡子pk一把
离线yyishang

只看该作者 7楼 发表于: 2015-12-03
回 吴记金鱼 的帖子
吴记金鱼:用心之作,养鱼人之作;纵然素未谋面,过了门槛的人说出的话总是那么惊人相同,甚至不分身份,方向的殊途同归,这也是传统文化里提及的万物相通[表情] [表情] [表情]  (2015-12-03 09:30) 

嘿嘿,谬赞了。我也就是个乱玩的玩家,但是,比较迷恋中国的传统文化。所以,也愿意去承担一些文化传承的担子,哪怕只是把自己的想法传给周围的人。
离线yyishang

只看该作者 8楼 发表于: 2015-12-03
回 老反 的帖子
老反:莫以价格论金鱼 (2015-12-03 08:06) 

可惜到了今天,不论也要论了。文物还有国家管着,传统的这些活物,缺保护的越来越少了。
以前看到几个斫琴的师傅的心声,一把好琴,对匠人而言,是无法以价格去衡量的,其中投入的,也不仅仅是工序,更多的是用心,用身的琴人合一。于养鱼的匠人,是一个路子的。
好鱼本就是以缘而得之,谈价格,恐怕总是双方都无法满足的。
离线吴记金鱼

只看该作者 9楼 发表于: 2015-12-03
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