由茂斋先生的《我们有多大力量制定标准》说开去 [复制链接]

      很久没有在兰寿网上读到有深度的文章了，最近读到《我们有多大力量制定标准》一文，让人耳目一新。然拜读再三，颇觉一些观点值得商榷，在此冒昧提出，请大家斧正。 <6Y;VH^_  
一，关于渔场和爱好者。茂先生认为“大渔场有专业的师傅，……使鱼的体质、成色会更好”，不可否认，在某种程度上确如此，但是对于爱好者，尤其是发烧级的爱好者来说，是不是就只能望其项背而不能赶上或超过呢？ %#~wFW|]x  
    首先，我们要问，大渔场有专业的师傅，有多少是专门饲养兰寿的师傅呢？兰寿是金鱼中的奇葩，国内最早也就追溯到20世纪80年代初的福州渔场，如果说到饲养日寿的师傅，国内渔场这样的又有多少呢？由于入关难和语言难，日寿进入中国和关于饲养日寿书籍进入中国都是刚刚起步。不错，兰寿是金鱼的一种，可要是拿养金鱼一套去饲养兰寿，恐怕还是有差距的。日本兰寿界的说法，是要有20年的饲养兰寿经验，而且要有悟性的才能掌握作寿之道，我想这决非虚言。 $F9w0kz:,*  
    其次，我们要问，大渔场有专业师傅，有多少是出于热爱兰寿而饲养兰寿的呢？既然是养鱼的专业师傅，必然要靠养鱼技术来获得生活来源。可能，有很多这样的师傅其实并不是出于喜欢金鱼，乃至兰寿，而是由于这样或那样的原因才进入这一行的。《论语》中说：学之不如好之，好之不如乐之！就是说，要真正成为行家里手，关键是要从心里去热爱这一行，否则，也不过比普通人多些专业方面的知识而已。 }o7-3!{L!  
    对照爱好者，特别是发烧级爱好者，其出发点肯定是由于喜欢才饲养，这无可质疑，单是这一点就殊为胜观了。其次，作为爱好者，没有牟利的压力而更可能把一项爱好坚持下去。而且，兰寿爱好者大多都是专一饲养兰寿的，很少饲养其他品种的鱼，避免了“样样通，样样松”的问题。由于刚起步，尽管这些爱好者饲养的鱼存在很多缺点和不足，但如果坚持下去，像日本爱好者那样“一家三代养一条鱼”，可能离成功也不远了。 +>;Ux1'@  
二，关于市场同业者和爱好者。茂先生认为“市场经济其实是很科学的，兰寿的体态、价格都是市场的选择的结果。…….我们爱好者现在影响不到业者，所以制定的出标准也很难实施。”在某种程度上，这些论述是不无道理的，但完全反映了兰寿目前的饲养现实和未来吗？ ;~djbo0,X  
    首先，我们要问，市场经济真的那么科学吗？西方经济理论和现实早就表明，市场经济只有在完全竞争的情况下才是科学的。而现实同完全竞争状态相差太远，所以才有了“市场失灵”理论和经济大师诺贝尔奖获得者萨谬尔森说的“混合经济”，就是也要有调控干预才行。话说的有些远，对于目前国内兰寿的现实是，根本就不存在一个完全竞争性的兰寿市场。比照日本就知道了，在日本各地区差不多都有多如牛毛的兰寿品评鉴赏会，全国规模的更有东部、西部的比赛，获奖者甚至首相都要题名和颁奖。日本兰寿爱好者众多，兰寿也是仅次锦鲤的国鱼。进而，日本网上拍卖兰寿的运做机制非常成熟，有一套方便完善的竟价、监督、运输的制度设施。可以说，欺骗和造假是行不通的，漫天要价和胡乱杀价的情况几乎没有，买卖双方还有网站与协会充当的第三方共同保证着交易的顺利进行。在这种情况下，业者和爱好者是互相影响的，标准也是逐步建立的。说这些，就是强调不能用当前国内的现实来否定未来兰寿市场的发育。现在，依托兰寿网一个爱好者讨论、交流的平台正在萌芽，尽管弱小，总算破土而出了！ }7b{ZbDI  
    其次，我们要问，市场经济真的能影响兰寿吗？理论表明，对于标准性、可规模话生产的产品，市场经济存在一个定价、影响供需的机制。可是，兰寿更多的不是标准话商品，更多地是艺术品。它不能批量生产，好的兰寿是“一将功成万古枯”的结果。比较渔场和爱好者的作坊式饲养，从作兰寿属于艺术的角度看，后者可能更适合培育和保持优秀的兰寿血统。在日本，我们看到，好的兰寿大多出自名家，几代的赏玩造就一个精致的品系。而业者或渔场，如金鱼一道却经常从玩家手中拿鱼，然后销售。 g-_=$#&{  
三，关于当前网上的讨论。茂先生认为“当前网上很怪，好象脱离市场运行，完全沉浸在自我的想象世界里。”以前，我们经常听到批评西方艺术家的话语是“为艺术而艺术”，可是，现在看有时只有为了艺术而艺术才能出艺术品。兰寿作育在我眼里更多地充满艺术性，可能更需要这种游离市场所带来的浮躁和喧嚣。如果考虑到饲育日寿的风险，繁殖育种上的运气色彩和当前国内兰寿的价格认同，家庭饲育兰寿绝对是入不敷出的买卖。大家看了天版的养寿帖子吧，那是多大的财力、精力的投入！我自己也深有体会，搞饲育，一面要抵得住别人的讥讽，一面要付出心血去做。细节决定成败，每个环节疏漏都要避免。别看现在出的小苗不尽人意，可就是一个四尾，一个双臀鳍，那都要淘汰多少鱼苗。而当前市场的价格又是几何？大家都习惯了“一块钱俩”的小金鱼价，而对那热带、海洋鱼的高价趋之若骛。而且，由于育种上的遗传组合分离定律，加上回交复壮，也许要几代鱼才能稳定下来。北方，一年也就繁殖一季吧，几代要多少年？如果考虑，不可抗力造成的损失，如不是出于爱好，家庭繁育的成本几乎难以让人理性地承受。 frW\!r{LT  
四，业者、爱好者与市场。其实，业者和爱好者不应放在对立面上，而是相互转化和促进的。业者要是专门饲养兰寿，那同希望作育自己体系的爱好者又有什么区别；爱好者，搞出名堂，也可以成为专业者，依赖饲育兰寿谋生也不是不可能。市场其实就是个平台，发育完善的市场就是基础设施完善的平台，待发育的市场就是基础设施欠缺的平台。记得，几年前，还没网络的时候，你就是出多少钱，还没有买的地方呢！也没有协会内的交流，你想搞个好鱼，难比登天。市场交易的运行离不开衡量的标准，如斤两，千克什么的，还得有个性价比，所以兰寿市场化也要有个标准，这个标准可以是地区协会的，也可以是全国的，可以是爱好者心中的虚拟的，也可以是明文界定的。还想补充一句，就是对于兰寿来说，由于其艺术性的特点，其市场还是要超越普通市场内涵之上的。 tc)Md]S  
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最后，要强调的是，写的这些都是好久萦绕在心里的没成型思考，感谢茂先生带给我的启迪。这篇文章也没有针对任何人的意思，就是随便的聊聊，有感而发而已。 U<=d@knH  

文章读完。有点点感受。 ZlE=P4`X:  
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中国金鱼和日本金鱼在发展上有着不同的社会环境和发展方向。学习、借鉴、提高。我们在研究日本金鱼的同时，日本金鱼届也在时刻关注着中国金鱼的发展。相对30年前，国人还不知道兰寿和弓背虎头有什么不同而言，由于信息传递的发达，已经有很大改观。 5W|wDy  
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中国兰寿，我认为，学习、借鉴、提高才是方针。在深入研究的基础上，学习日本兰寿的养殖、选择、评鉴上的优势，从而提高中国兰寿及其他金鱼品种水平。而不必亦步亦趋地仿效日本兰寿。中国金鱼有着他者不可比拟的优势，应该在世界观赏鱼领域将这种优势充分地发挥出来。

辛苦了。      

阅  

好文章，好论述。其实有一定养殖经验的爱好者在通过不同的渠道获得兰寿的种苗后，经过几年的繁育，总会扩大自己的种群数量的，也会送给朋友熟人的，所以我论断兰寿的价格会回归到理性的区域。从这一点上说，市场会受到爱好者的左右，高价现象应该是暂时的。

引用第17楼liujc585于2007-07-12 13:10发表的  : $*+UX   
过奖了.我哪里什么高人,就是醉心兰寿饲养的普通爱好者罢了. a 0qDRB  
日本爱好者饲养兰寿时间长,发展到现在,他们的模式和发展方向也是经过时间和实践检验的.我想,其经验和教训都是非常值得我们借鉴的. PV/hnVUl  
你的文章给了我很多反思和启迪! il:RE8  
欢迎拜访,不过我感觉宗家寿在我这给养糟践了,只能以"苦心人,天不负,百二秦关终属楚;有志者,事竟成,三千越甲可吞吴" 来聊以安慰了.

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偶看了您养的小寿了，和它们的父母相差也太大了，如何会这样？

过奖了.我哪里什么高人,就是醉心兰寿饲养的普通爱好者罢了. J[4IO  
日本爱好者饲养兰寿时间长,发展到现在,他们的模式和发展方向也是经过时间和实践检验的.我想,其经验和教训都是非常值得我们借鉴的. ZS?4<lXF  
你的文章给了我很多反思和启迪! Zd[6-/-:  
欢迎拜访,不过我感觉宗家寿在我这给养糟践了,只能以"苦心人,天不负,百二秦关终属楚;有志者,事竟成,三千越甲可吞吴" 来聊以安慰了.

不过你作为高人 5oR/Q|^  
!&8HA   
自是可以有这些论断 N13wVx  
Ok6c E  
可是大众未必有你的眼光的渠道 ~OQ/ |ws  
>$iQDVh!  
比如你说的第三条 *we*IhIP  
K#<cuHGC  
我的文章并没有嫌兰寿的价格高 (}NKW  
/qX=rlQ/n  
至于你说的 mtg3}etA  
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完全是日寿的家庭式养殖 6P6Pl&  
ZpTT9{PT=:  
规模小 bB`p-1  
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淘汰率高 5 U{}A\q  
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小而精细化的养殖 ?#rejA:  
&>&UqWL  
也正是日寿价格高的原因之一 xsIuPL#_  
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但是在国内 i[d@qp!H=  
JVgV,4 1  
没几个人可以玩到这水平 +Tug.[A  
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不过还是谢谢你写了文章来应和我 P,/=c(5\}  
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有机会定当上门拜访 cK(S{|F  
C0$KpUB  
赏龙寿

呵呵 gLyE,1Z}u  
XpLK0YI  
很欢迎 \<bar ~  
9J0JSy  
其实大家应该把自己所想说出来 pW>?%ft.  
GV1SKa  
这样论坛才好看