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关于失鳔治疗方法研究的建议(版主请看) [复制链接]

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离线清风jk
只看该作者 30楼 发表于: 2015-07-23
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讨论很激烈。估计是楼主说的第二点“基因原因”可能性较大。
本人目前5个鱼缸,除喂养碟尾、虎头、狮头鹤顶红外,还养了6条15cm的锦鲤和草金鱼。 金鱼无论是喂食、换水都是小心伺候,但很不幸有几条都失鰾:倒栽葱、侧翻、鰾在水面无法下沉,最后还是离我而去....

但是,6条草金鱼、锦鲤无论是换水还是喂食,管理都很粗糙。换水:自来水直接加入三分之一,喂食:鱼饲料、面包、馒头、米饭胡乱喂养,肚子吃得鼓起来,每次都吃得很饱,但是鱼很少生病,更没有出现过失鰾现象,霸气!

综上所述,估计是金鱼人工培育、基因变异、内脏结构改变,器官很脆弱,这个可能性比较大。所以无论是你在小心伺候,改变饲料,什么血虫、浸泡鱼饲料、煮熟的小米等等,每年总有几条会失鰾。
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离线lipfxss
只看该作者 31楼 发表于: 2015-07-23
回 清风jk 的帖子
清风jk:.
讨论很激烈。估计是楼主说的第二点“基因原因”可能性较大。
本人目前5个鱼缸,除喂养碟尾、虎头、狮头鹤顶红外,还养了6条15cm的锦鲤和草金鱼。 金鱼无论是喂食、换水都是小心伺候,但很不幸有几条都失鰾:倒栽葱、侧翻、鰾在水面无法下沉,最后还是离我而去....
但是,6条草 .. (2015-07-23 10:01) 

失鳔只在部分金鱼身上有,锦鲤肯定不会啊,我自己也有一缸锦鲤。有人说,是挑鱼的问题,我觉得还真不是,我驻足在鱼店盯着鱼缸看一条鱼半个小时,没有失鳔迹象,游姿也很稳健,但是回家后就有点侧倾了,我怀疑是不是运输过程中,鱼体之间来回碰撞导致部分内脏碎裂或移位,然后才导致的失鳔。我买的寿都是大几百一条,如今这个样子,说实话都对养寿有点寒心了
离线henk
只看该作者 32楼 发表于: 2015-07-23
回 lipfxss 的帖子
lipfxss:失鳔只在部分金鱼身上有,锦鲤肯定不会啊,我自己也有一缸锦鲤。有人说,是挑鱼的问题,我觉得还真不是,我驻足在鱼店盯着鱼缸看一条鱼半个小时,没有失鳔迹象,游姿也很稳健,但是回家后就有点侧倾了,我怀疑是不是运输过程中,鱼体之间来回碰撞导致部分内脏碎裂或移位,然后才 .. (2015-07-23 10:37) 

看一条鱼半个小时?才半个小时?多吗?你有没有让老板把过滤关掉?鱼店常常把过滤和氧气开得很大,这样鱼就会被迫游动,有问题也看不出。

要关掉过滤观察,看鱼停下来时有没有头部略向下的动作。鱼有在缸底找食的习惯,所以要观察比较长的时间,仔细分析鱼到底是在找食还是确实有前倾。只要是前倾的鱼,哪怕只有一点点,最后也很可能会栽头。

有些栽头是鱼缸环境恶劣引起的,这类栽头是可以通过改善环境或服药来治疗的。

我的缸里曾经发生过一个小事故,因为洗过滤,一缸鱼在一小时内从呼吸急促到全部栽头,不过恢复过滤系统后,过了一晚上,所有鱼都恢复了,也没有再复发。这一类栽头跟平时说的因体型引起的栽头是两码事。因体型引起的栽头和失鳔基本可以认为是绝症,无药可治。
离线lipfxss
只看该作者 33楼 发表于: 2015-07-23
学习了
离线lipfxss
只看该作者 34楼 发表于: 2015-07-23
回 henk 的帖子
henk:看一条鱼半个小时?才半个小时?多吗?你有没有让老板把过滤关掉?鱼店常常把过滤和氧气开得很大,这样鱼就会被迫游动,有问题也看不出。
要关掉过滤观察,看鱼停下来时有没有头部略向下的动作。鱼有在缸底找食的习惯,所以要观察比较长的时间,仔细分析鱼到底是在找食还是确实 .. (2015-07-23 13:32) 

确实是啊,还是你有经验
离线dyk060208
只看该作者 35楼 发表于: 2015-07-23
回 lipfxss 的帖子
lipfxss:       我说的是不需要双盲,这和有没有依据有什么关系呢?我帖子里从来没有很确定的说出什么东西,只是建议用一直试验方法将几种现在流传治疗失鳔的偏方试验一下,看看哪个究竟有用,毕竟有些人用不同的方法将鱼治好过,事儿还没干,你就搞出来什 .. (2015-07-23 07:14) 

你问我写过议论文没有,我还想问你会不会看东西呢?我说你没有依据是说你“一种病只有一个病因”这个论断用在失膘上没有依据,双盲是在说明“你都能拿出那么“双盲”这么高端的医学词汇来,好像很厉害的样子,怎么还能在不确定失膘到底是什么的时候就说它只有一种直接病因呢?”引用你这个词是用来讽刺的,对的,讽刺。为什么觉得没有可行性呢?我已经说了,因为不具有可以对照的地方,一个人同一个缸里面养了十条同品种的鱼,失膘了,然后随机抓阄分了几波采用不同方式治疗,这个叫随机对照,一个鱼友一条鱼这算哪门子随机对照?渔场有这个条件,但是渔场绝对不会投资精力做这个,因为渔场又不缺鱼,费时费力治好了又没有增加多大的价值,相反,被治好的鱼还是可能再犯病的,这样子的鱼治好了卖出去反而可能砸了渔场的招牌,要是再不小心留了种繁殖了几代,那他们要哭了。理由我都写在我的回答里,你不看,我能怎么办呢?再补充一点,从你说话的方式看你这个号召也就不可能实现,又不是每个养鱼的都有颗想当科学家的心,人家介绍点经验怎么可能具体到拿出个养鱼纪录来,你就好,一个一个呛个遍,我虽然没有治疗失膘的经验,不过看你这把人呛的劲,我有鱼病了宁可跳大神也不受这个气和你这样钻牛角尖的家伙合作,这根本就不是能成事的人的干法。
还有,别以为你上网搜了一下失膘可能的原因和可能的治疗方法放在这里然后喊了两句口号就是动了脑子干了事情了,你这个行为我完全可以理解为自己的鱼不行就号召别人出力给自己的鱼找方法,不然你为啥要特别指明包括日寿和泰寿?如果你真的是个动脑子的人,你会像写中标的标书一样做个详细的计划,用什么品种的标准鱼,怎么给病鱼分类以保证不会因为轻重不同造成结果差异,怎么决定哪个渔友的鱼用哪种方法治,怎么平衡饲养水平的差距以及其他可能造成的干扰,怎么保证治疗的方案一致不会因为个人理解不同而导致治疗方案的差异,怎么收集治疗数据。这些你都没有提啊,你就是喊了个口号而已啊。你当然可以说想等得到了支持再花时间去做,可是连个面团都没和好你怎么让大家看着一堆面粉想象烤出来的面包有多好吃呢?你喊了句口号,大家一想,肯定觉得太麻烦好难实现,谁支持你?要是你有个详细的计划说不定还真能有人支持你呢,我肯定会支持。有些人我也算是见多了,没有耐心想事情,出了豆子米粒的事情就嚷嚷来嚷嚷去,别人还没反应过来,他就翻篇儿玩别的东西去了,我猜你这急性子养鱼可养不久。
有没有觉得我的回答特别讨厌?我告诉你,原因不在于我反驳了你,而是在于我用了很多反问句,这是在网上论证道理和请求合作的时候最让人讨厌的句式,没有之一。我就真的很讨厌一类人,自以为很聪明很优秀,别人和自己的意见相左的时候,也不想想自己到底对不对,就把别人当成下人一样一个劲的反问,这和抬高嗓门吵架没什么两样,无非是自己也没什么想法只能诘问别人了吧。
离线星空蓝光
只看该作者 36楼 发表于: 2015-07-23
喂食不当,消化不良。少喂加饿。
离线lipfxss
只看该作者 37楼 发表于: 2015-07-23
回 dyk060208 的帖子
dyk060208:你问我写过议论文没有,我还想问你会不会看东西呢?我说你没有依据是说你“一种病只有一个病因”这个论断用在失膘上没有依据,双盲是在说明“你都能拿出那么“双盲”这么高端的医学词汇来,好像很厉害的样子,怎么还能在不确定失膘到底是什么的时候就说它只有一种直接病因呢?” .. (2015-07-23 20:26) 

        这位朋友,首先告诉你我不是学医学的,我是学计算机的,我看你还是对医学多少懂点的,我没觉得自己很优秀,至少在养鱼这个领域内,我算是个新人,现在基本达到鱼养不死,且能把小鱼养大的地步。我整篇帖子表达的是无奈,甚至有点求助的意思,对于我缸里部分兰寿的侧倾与轻微栽头,我并不知道怎么办,甚至不知道是什么原因。即使是这样,我仍然不希望看到一些人上来就说无药可治,不治之症,这无疑对我说直接把你的鱼扔掉算了。
        我只是建议版主能否号召大家做一个这样的试验,我也知道鱼场 不会做,但现在有些玩家是有很多池子的,而且我整篇帖子是没有什么结论的,所以我也认为你没什么好反驳我的,我倒是希望,你从一开始就能从你的专业角度来想想办法,至少能兴平气和的提出一些建议,或者像你所说,如何能确定失鳔是一种病呢?既然你说很多种病因可以导致,你不妨列出来,本人还有6条健康的兰寿,我可以直接去试。
        我觉得阁下已经到了要暴跳如雷,就差骂我祖宗十八代的地步了,对于给阁下造成如此不好的心情我是有一定责任的,其实我从来没有把鱼友当成下人一样去反问,我去反问大家只是希望大家能思考起来,一起来想办法。我知道很多人像我一样,对失鳔很无奈,但就真的是不治之症吗?毕竟有些人治好了啊。我希望阁下能暂时搁置对我的厌恶,为可爱的金鱼们想想办法。
离线dyk060208
只看该作者 38楼 发表于: 2015-07-23
回 lipfxss 的帖子
lipfxss:        这位朋友,首先告诉你我不是学医学的,我是学计算机的,我看你还是对医学多少懂点的,我没觉得自己很优秀,至少在养鱼这个领域内,我算是个新人,现在基本达到鱼养不死,且能把小鱼养大的地步。我整篇帖子表达的是无奈,甚至有 .. (2015-07-23 21:04) 

别,你先说我是不是没写过议论文,然后又说我是你最讨厌的一类人,我就照着你说的话有样学样的写了几句,你就说我暴跳如雷就差骂你祖宗十八辈的地步了,这不公平啊,我并不这么认为你骂了我十八辈祖宗,你最好也别这么着急下结论说我。最烦的事情就是话赶话了,不知道最后会说出什么来,你给我贴个标签我当然也会弄几个给你,礼尚往来么。
但凡摆出来的东西,我觉得都有讨论的必要,我一个看客没必要非围绕你的主题说事,我觉得有不对的我就提出来,你说一种病必然只有一个直接的原因,这是绝绝对对不对的,我就指出来了,只是没有想到你不是医学相关的,只能说楼主涉猎广泛,佩服佩服。我以一己揣测妄下结论,实在不该。至于失鳔,可能的病因有好几个人列出来了,你自己也写了几个,你都觉得没道理,我再列一遍也是徒增烦恼。
你知道么?人类能够治愈的病只占到所有疾病的一小部分而已,研究一种病,往往要几代医生穷毕生精力,到头来连高血压、糖尿病这种常见病都不能给病人一个明确的病因诊断,也没有一个确定的能够根治的治疗方案。癌症就更不用说了,基因问题,环境问题,饮食问题,根本说不清楚,治疗上也是一塌糊涂,这可是每年数不清的科研经费砸出来的结果啊,偶尔有几个癌症病人有可能自愈,但是要是他当时吃了个什么奇怪的药,他一定会说是自己吃那药吃好的,别人再用可能完全无效,所以你说有人治好了失鳔,不一定的,非常有可能就是碰了巧了,真的有效的治疗是许多人用都有效才对,别人用不管用的话,就是版主的方子又怎样?一个真正有效的治疗方案的确立,需要很多年,很多实验,很多钱,耗费的人力物力财力往往不比搞个微信什么的少,最后确定的方案,一定可以用在很多人身上都有效,你列举的几个治疗方法,都有人试过,成功者了了,所以我敢肯定,那些不是合理的治疗方案,你做再多实验也是没用的,费时费力而且绝绝对对不会有结果,我最经常建议别人治疗失鳔的方案就是,手头有什么奇奇怪怪的药就用什么,搞不好哪下就碰出良方了,没有效果的方案改良成良方反而不可能。
我的确是医生,很多病人觉得治病一定得给个交代说明是什么病,怎么得的,进了医院就一定要治好,动不动就说医生故意不给好好治病故意坑钱害命,因为这些没头脑时不时就有医生被杀死,和我们治不了病的痛苦比,你这点无奈简直没法看。我看到双盲,还以为你也是医生呢,我就想一个病人不懂这些就算了,一个学医的竟然也说某个病只有一种病因这种没边际的话,一瞬间就火大了,还以为是学艺不精的一学生,这当医生不是要坑人了么,你是学计算机的,那我就错了,对不起。
指出一点错误,某种原因可以导致疾病的发生,不代表有病因它一定会发生,很多人晒了一辈子太阳也不得皮肤癌,但是紫外线暴露是皮肤癌最大的病因,吸烟能导致肺癌,可是很多人吸到九十多岁睡觉死的,你拿你的健康兰寿去试,这是开玩笑,再确定的病因都可能试不出来。而且锦鲤不得失鳔金鱼得,这本身就是遗传因素的体现,结果你直接就否定了,上浮饲料有时候导致出现类似失鳔的现象,喂下沉饲料就能大大改善,这是很多人都观察到的现象,你也不认为这是一个病因。不管你怎样觉得你在反问促进大家思考,在我看来,你不是那么肯接受别人的观点。
离线希希

只看该作者 39楼 发表于: 2015-07-23
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