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救金鱼,靠商业,还是靠文化? [复制链接]

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离线清水碧波
只看该作者 150楼 发表于: 2015-11-28
文化是需要传承的,可用商业的手段去拓展,文化与商业并不矛盾,无论是文化或是商业只要方向一致就是初衷的步伐。
离线yyishang

只看该作者 151楼 发表于: 2015-12-02
这帖子也是从7月初见,至今,反复观看,反复思索,才有了回帖的思路。
说句实话,养金鱼,顶级奢侈的事情,否则,又凭什么能在中国传统文化中纳入丧志的玩物呢?
天版曾经有个帖子,大意是,有一条逸品鱼,用什么你才愿意换?而天版在其中有一条发帖是,如果用一个小型渔场换,是否会同意。如果玩金鱼,就是养一个没有收入的小型渔场,还有几个人玩得起?是否有人要说,这本来就不可能?可历朝历代,就是这么来的。
中国金鱼发展至今,就是各路士大夫的产物,没有这些有文化的主,是不可能定下这些名种的。宫鹅宫鹅,一个宫字,就表明的出身显赫。而这些士大夫本身就是集文化和财富一身的,对他们而言,不需要商业,要的就是用钱把文化体现出来。切不要把商业和钱划等号,这是逻辑上的陷阱。
就这点来说,金鱼的将来,就是需要救的。国营花木公司的倒闭、老辈鱼人的退休,都是金鱼巨大的没落。其实,再乱的朝代里,这种情况都没发生过。这是很多人所不理解的。各朝就不说了,有的是达官贵人护着这些传统玩物,民国的底子是前朝士大夫和遗老遗少,那个底蕴也不用说了,就大名鼎鼎的王世襄,现在有哪位上榜的富豪敢拍胸脯出来说自己家的底子,能厚过这位老爷子?不谈建国的底子,就国营花木公司,动物园,那也是国家养着,不缺钱的单位。现在呢?如果有所变故,现在还有谁有能力护着各代名种?就单凭这点,金鱼就要救,就不是大家说的不用担心。
天版把文化订的太单一和片面了,我以为,所谓文化,是对传统美学的认同和传承。只有找到这种认同感,才能谈文化。为什么今天翻腮就少了?因为我们不认同那个美感。为什么我们还在追求王虎、宫鹅、这些宫里的名品?因为我们认同这种万里无一的美感。
就从宫鹅、王虎翻过来说,现在有谁有钱有精力有时间,能把这几个种,从头再做出来?在国营公司关门前的历朝历代,都是可以办到的,独独现在不行。为什么?关键不是有没有商业,而是有没有钱,总要让养鱼的匠人有口饱饭吧?总要付出巨大的成本吧?(不学经济的,不要扯用出售金鱼来维持运营的话。这里有投入产出模型要考虑,所以不销售相对更有利。)所以,对金鱼的态度,定义为救,是非常贴切的。
而另一方面,商业和物质基础不同。没有商业,也可以有物质保障,有物质保障,一样可以传承文化。否则,就文革那路子,金鱼早没了。为什么要谈商业?因为商业,在无盈利的物质保障消失的时期里,提供了物质保障。所以,这是现在这种无可奈何的年代里,对文化所需要的物质基础的一种保底。既然商业是一种保底,就必然与文化有所冲突。天版的命题,我窃以为是,如何平衡金鱼销售的商业趋利性与金鱼传承的文化耗利性。把问题转换到对物质的追求与消耗的问题上,可能会更清晰。或者,我再转换为,以什么为主导来金鱼将来的传承发展。
我个人以为,还是文化。我前提说了,文化是美感的认同,有这种认同,就会用物质去填补这个基础,商业死了没关系,鱼没了也没关系,只要这种文化的认同还在,就有人会把鱼再恢复出来。如果把商业放在主导,就意味着,一旦商业没有了,文化也就丢失了。这样,鱼也就不会再有了。商业可以凭空再来,文化没了,就都没有了。商业只是物质基础的一种保底选择而已。
这个在西方国家的文化传承里,是非常鲜明的。不是我崇洋媚外,而是每个文明都应该如此。西方的各种文化事业,可能不卖座,可能比较生僻,但如果这个东西对文明对文化有非常重要的历史意义和指导意义,当局都是有非常多的专项支出来补贴的,商业反而是一种补充。文化是要钱的,但钱不一定要从商业来,这个是要转变思路的。但商业必然有商业的优点,比如,它会繁荣这个市场,会成为文化传播的一个途径,会形成文化的一个表现形式。日本的爱鳞会,与其说是它的商业,不如说是它文化的一种形式。大家一谈日本的模式,先想到的是它的商业,其实,那个只是一种表现的形式,是促进发展的手段,是文化的一种体现。另外,希望大家不要拿日元兑换成人民币后的价格说事,懂经济的都知道,货币购买力和汇率是两个概念。
说了这么多,总结起来就是:1.金鱼的情势并不好,确实需要救;2.金鱼发展必然靠文化主导,要有对这种文化的认同与传承;3.文化和商业不是一个层级的概念,文化要的是物质保障,商业是其中一种;4.商业应该发展成为金鱼文化的一种表现形式。
这些是个人的看法,不对之处,还请包涵
只看该作者 152楼 发表于: 2015-12-02
文化是基础,商业需要标准,更需要有识之士区开拓国际市场
离线ltz662004

只看该作者 153楼 发表于: 2015-12-02
我感觉有喜欢鱼的,才会有养鱼的,有养鱼的就会有卖鱼的,否则谁把鱼给你运输啊。
离线拜金

只看该作者 154楼 发表于: 2015-12-02
回 yyishang 的帖子
yyishang:这帖子也是从7月初见,至今,反复观看,反复思索,才有了回帖的思路。
说句实话,养金鱼,顶级奢侈的事情,否则,又凭什么能在中国传统文化中纳入丧志的玩物呢?
天版曾经有个帖子,大意是,有一条逸品鱼,用什么你才愿意换?而天版在其中有一条发帖是,如果用一个小型渔场换,是 .. (2015-12-02 03:23) 

顶一下,有味道

只看该作者 155楼 发表于: 2015-12-14
文化是底。商业是路
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